Du er her

Anonyms bilde
Gjest
Pløying med breie dekk

På ein typisk Vestlandsgard er det ikkje kvart år ein pløyer. Har nett kjøpt ny JD med breie dekk, men lurer på korleis det er å pløye med ein t.d. 3-skjers plog, vil dekket presse den pløyde jorda hardt ned? Eller kan ein stille den inn så at dekka på høgre sida går i plogfåra....?

Anonyms bilde
Anonym
Gjest
Pløying med breie dekk

På ein typisk Vestlandsgard er det ikkje kvart år ein pløyer. Har nett kjøpt ny JD med breie dekk, men lurer på korleis det er å pløye med ein t.d. 3-skjers plog, vil dekket presse den pløyde jorda hardt ned? Eller kan ein stille den inn så at dekka på høgre sida går i plogfåra....?

Runes bilde
Rune
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Pløying med breie dekk

Det er jo to ting som bestemmer dette, hvor breie dekk er det på traktoren og hvor brei er plogen?
14 eller 16 toms?
Om det er 2, 3 eller 4 skjærs har ingen ting å si i denne sammenheng.
Kjører selv en 3 skjærs plog som kan stilles mellom 14 og 20 tommer, kjører den på ca 18 tommer, men har 650 dekk som tilsvarer ca 21 tommer. Dette går bra.
Har du f.eks 600 dekk og en 14 toms plog vil resultatet bli dårlig.
Å kjøre på siden av fåra har jeg liten tro på, men går vel an å prøve.
Det er vel bare å prøve seg fram og vurdere pløyeresultatet ved forskjellige metoder.

Idefox_1s bilde
Idefox_1
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Pløying med breie dekk

Vi pløyer med en 4 skjærs variabel plog, og har 650-dekk på begge traktorene. Dette går fint, men bør ikke være bredere når vi gjør det som entrepenør. Men har du brei nok fåravstand så går vel det meste.

Mr.T_1s bilde
Mr.T_1
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Pløying med breie dekk

Har ikke mer enn 540 dekk. Pløyer med 3x16 vendeplog. Det er overhode ikke noe problem. Det viktigste er jo at plogen er stillt slik at den skjærer gjennom HELE sålen i samme dybde, og at alle skjærene pløyer med samme bredde. At en kan se hvor hjulene har gått er mest av visuell betydning. Flytter du plogen på akslingen, vil den gå og bryte. Du får hyere dieselforbruk og dårligere resultat. Synes det er et større problem at brede traktorer og få og for smale skjær gjør det vanskelig og komme helt ut til kantene. Skulle gjerne hatt variabel bredde, men det kan jeg aldri forsvare økonomisk.

Svein_1s bilde
Svein_1
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Pløying med breie dekk

Jeg pløyer med 710 dekk på en Jd 7710 den går på en 16 tomms kvernland 5 skjærssemivendeplog. Er egentlig meget fornøyd med pløygsla. Fæle dekk på vegen, men bytter over til Nokian tri ved transport

Anonyms bilde
Anonym
Gjest
Re: Pløying med breie dekk

Eg pløgjer vanlegvis med 600-dekk og 14-tomms plog, -det blir fint! Har også pløgt noko med 650-dekk og same plog. Da syner det litt etter traktorhjula på plogfåra, men det er ikkje noko særleg problem. Kan også nevne at eg på ein plogdemonstrasjon spurte Kjell Mangerud om nettopp dette. Svaret eg fekk var at ein kan bruke til og med 650-dekk på ein 14-tomms plog...

SJ_1s bilde
SJ_1
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Pløying med breie dekk

ser ut til att det er mange som har god peiling på pløying hær, vi har 540 dekk på traktorn, (bakdekk) vi har en vanlig 2 skjærs 16\&quot\; plog, ikke vende plog, synes resultatet blir dårlig får den ikke til og legge pløygsla fint, er mye stein i jorda her bor i nord norge (senja). er det noen regel som sier hvor breie dekk og stor traktor mann skal ha på de forskjellige plogene??

Runes bilde
Rune
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Pløying med breie dekk

Sindre: Hvis ikke plogen går fint er det ihvertfall ikke dekkene som er problemet. 540 dekk på en 16\&quot\; skal gå fint. Har vel heller noe å gjøre med innstillingen på plogen. Er slitedelene og spissene bra? Er plogåsene rett eller kan de være bøyd? Har en gammel brosjyre fra Kverneland der de går gjennom alle innstillingene til plogen. Skulle være mulig å finne litteratur om dette, blir aldri gammeldags.
Grunnregelen er at plogen skal være i vater alle veier under pløying, toppstag skal helle ca 10 grader forover. En tenkt linje mellom trekkstenger og toppstag skal møtes litt bak foraksel. Om nødvendig må trekkbom byttes. Stabilisatorstag o.l skal være frikoblet.
Det er bare å følge disse grunnreglene og justere en ting av gangen så skal dette gå bra.

SJ_1s bilde
SJ_1
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Pløying med breie dekk

vi må faktisk ha stabilisatorstagene i lås ellers går det nesten rett til h... Slitedelen burde nokk hvert byttet, vi har ikke hydraulisk sideforsyvning, kan det ha noe innvirkning? tenker på att mann kanskje får mere justerings mulighet med det?

Anonyms bilde
Anonym
Gjest
Re: Pløying med breie dekk

med husteringen av fårbredden så får du mindre avstand mellom plogfårene kjører du opp på 20 tom får du dårligere resultat men kjappere pløye men kjører du på 14 eller 16 sskall det bli fin pløye.I følge boka skall trekkstengene vandre fritt men i praksis er ikke dette lurt pågrunn av att i starten vandrer plogen til ene siden når du svinger deg inn i fåra, så pløyen blir stygg i starten, det er klart har man mye storstein så er det vanskelig å få til god pløye uannnsett pga plogen er like mye i lufta som i jorda.Men følg tipsene til rune så skulle det gå greit

Johan_Dag_1s bilde
Johan_Dag_1
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Pløying med breie dekk

Sindre om du ikke har \&quot\;hydraulisk sideforskyning\&quot\; Kan du sannsynligvis justere dragakslingen manuelt. Det skal være 16\&quot\; fra innsiden av bakdekke til landsiden på første skjær.

Mr.T_1s bilde
Mr.T_1
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Pløying med breie dekk

Rune har vel gitt svaret her. Ved justering kan det være lurt og kjøre traktoren opp på en planke e.lignende som tilsvarer pløyedybden. Da får du ryddige arbeidsforhold. Med en så liten og lett plog kan det kanskje også være et tips og henge på noen ekstravekter. Har du veltefjølforlengere? Spander et par tusen kroner i slitedeler og still plogen til du er fornøyd. Da kan du spar deg selv og miljøet for mye sprøytemidler. Lykke til

Runes bilde
Rune
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Pløying med breie dekk

Bare et tips til\; toppstagvinkelen har mye å si på jordsøket, det vil si hvor hardt den jobber seg ned. De fleste traktorer og ploger har flere hull for dette.
Og til slutt, hydraulisk toppstag har ikke noe å gjøre på en plog, bruk et fast toppstag.

Anonyms bilde
Anonym
Gjest
Re: Pløying med breie dekk

Til rune, i følge boka ja men du må ha hydraulisk toopstag der det er mye stein ellers tar det så lang tid før plogen søker skikkelig ned i jorda

valtra_1s bilde
valtra_1
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Pløying med breie dekk

Ola, da får du bruke gravemaskin.... Har du nye spisser er det ikke noe problem. Pløyer ca 300 mål i året og må snu spissene etter ca 80 og bytte ved ca 160. Bruker ikke hydraulisk toppstag på noen redskap.

Idefox_1s bilde
Idefox_1
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Pløying med breie dekk

Ola: Nei. Kjør trekkstengene til bunns akkurat når du skal starte fåra, så er det normalt ikke noe problem. Pløyer her på Jæren med 4 skjærs vendeplog, og det er vel få steder det er mer stein. Men fast toppstag er løsningen. Til nøds kan hydraulisk med antisig ventil gå, men du vil aldri kunne pløye nøyaktig nok da når en regulerer mye.

Runes bilde
Rune
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Pløying med breie dekk

Hydraulisk toppstag har ikke noe å gjøre på en plog. Punktum, ikke mere å diskutere!
Et unntak er et spesielt toppstag jeg så en plass, det var et vanlig fast toppstag med en hydraulsylinder på 50-100mm. Sylinderen kjørtes helt inn når plogen skulle ned, deretter helt ut når plogen var nede. Dette toppstaget ble med andre ord kun brukt i endeposisjoner. Denne konstruksjonen jeg så var hjemmelaget og fungerte fint.
Hvis plogen ikke søker seg ned fort nok er det noe feil med innstillingene, les tidligere innlegg.
Har selv MYE stein, morenemasser med stein fra 10-100mm. Er det for mye er det selvfølgelig vanskelig å pløye, men nøkkelen er en 100% innstilt plog med gode spisser.

Anonyms bilde
Anonym
Gjest
Re: Pløying med breie dekk

prøv døkk på steinrik jord i fjellet så får dere nye erfaringer, å uansett får du finere første får når du kjører inn toppsatget, bakdelen er jo selvfølgelig att det siger men det er bare å ha merking på toppstaget så vet du hvor det skall stå på rett innstilt, å tg det finns nok plasser med like mye eller mere stein i norge enn på flatjæren

Anonyms bilde
Anonym
Gjest
Re: Pløying med breie dekk

Glemte en ting mine jeg pløyer med teigplog på en vendeplog vil den jo søke nedover raskere pga vekta

Vegard_1s bilde
Vegard_1
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Pløying med breie dekk

Det er alltid gøy med \&quot\;jeg vet best, og dere andre er dumme\&quot\;-holdning. Men som utallige ganger før, jeg er enig med TG og Rune, glem hydraulisk toppstag på plog. Søker ikke plogen fort nok ned, da er den for lett - eventuelt har du for tung traktor så du har pakka jorda di til betong :)

I veldig mange bøker som er skrevet om pløying er det fokusert på at du skal kjøre med dybdekontroll på trepunkten, og jeg bestrider i utgangspunktet ikke teoriene til bl.a. guru Kjell Mangerud. Men et annet faktum er at plogstørrelsen slett ikke har vokst i takt med traktorstørrelsen, så på nyere traktorer kan du kjører med veldig god blanding av posisjon og dybdekontroll. Hvis du ikke har alt for mye fjell opp i dagen, eller kjempesteiner (som går i samme kategori som fjell i dette tilfellet) kan du nesten kjøre på rein posisjonskontroll. Det vil og gjøre at du får plogen fortere ned, selv om jeg såklart veit at de aller fleste trekkstenger er enkeltvirkende oppover.

Som Rune har nevnt, husk toppstagvinkelen i forhold til trekkstengene. Personlig foretrekker jeg å kjøre plogen i det avlange hullet på toppstaget. Det å \&quot\;stupe\&quot\; plogen ned ved å leke litt med dybdejusteringa på EHR\'en er og et veldig godt tips.

Og ellers er det alt for mange momenter å nevne, lettere å si at man skal lese ei god pløyebok!

valtra_1s bilde
valtra_1
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Pløying med breie dekk

Hva slags plog har du Ola? Hvis plogen er utslitt så får du den ikke ned...

Jo_1s bilde
Jo_1
Logget av
Innmeldt: 01.10.2008
Re: Pløying med breie dekk

Må berre komme med eit innlegg i plogdebatten her. Hydraulisk toppstag har ingen ting på plog og gjøre! Heller ikkje triangel,eller HMV hurtigkobling! Ser mange eksempler på at plogen har vært innstillt til ein mindre traktor fra ein del år siden,det har blitt ny og mykjy større traktor,med bredere sporvidde,uten at plogen blir justert etter større traktor. Kan evt måtte skifte dragakslingen.
\&quot\;ola\&quot\;,viss det pga mykjy stein at du ikkje får ned plogen,vil eg anbefale deg og kjøyre med ein djupgrubber,så løsner steinen,evt dyrke oppat.

Anonyms bilde
Anonym
Gjest
Re: Pløying med breie dekk

Dette med fast eller hydraulisk toppstag vil vel også variere med traktortype. På mine Fergusonar har eg følinga gjennom toppstagfestet, og må kjøre med eit mekanisk/fast stag. Ola sine Deerar har trekkstangføling og er vel dermed ikkje sååå nøye med å ha eit fast og presist toppstag?
Kan elles nevne at \&quot\;guru\&quot\; Kjell anbefalte meg å berre bruke dybdehjulet på min 2-skjærs vendeplog.
Brukar likevel dybdereguleringa når det er bratt og sleipt av møkk, noko det oftast er hjå meg.

Idefox_1s bilde
Idefox_1
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Pløying med breie dekk

Nå vet ikke jeg hvor ola holder til. Men om han har lik jord som vi har her store områder på Jæren, full av stein så nytter det ikke å løsne steinene med noe grubb eller dyrke på ny. Blir aldri tomt med stein:) Dvs, en kan snu opp stykkene i manfoldige år, men en må fortsatt hente de både 2 og 3 ganger. kanskje flere.

Runes bilde
Rune
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Pløying med breie dekk

TG\; Jeg vet ikke hvordan stein det er på Jæren, indbiller meg at det er få og store stein der, men mulig jeg tar feil.
Her jeg bor er det utallige småstein, fra 10-100mm. Kjører steinrive og steinplukker hver gang jeg snur jorda og etterhvert blir det mindre stein.
På de mest steinrike jordene fjerner jeg 5-6 tonn stein fra hvert mål hver ganger jeg snur. Heldigvis blir det mindre etterhvert, kjøpte en Saga steinplukker i 1978 og den er i drift enda.
Kjører en treskjærs plog med steinutløser, da går bare det ene skjæret som kommer borti stein opp isteden for hele plogen. Kan også anbefale vanlig plog kontra vendeplog i steinrik jord, en vanlig plog løfter bare det skjæret som treffer stein, en vendeplog prøver å få skjæret sideveis ved steintreff, fungerer ikke like bra i praksis.
Til Ferguson, det spiller ingen rolle om traktoren føler på trekkstengene eller toppstag, toppstaget skal være stivt og innjustert slik at plogen går bra, signalene er avhengige av det. Men kan til nød være enig med dem som kjører med toppstag i flyt, det fungerer, men har selv gått over til fast toppstag fordi jeg får finere pløgsle slik.
Det som blir galt er et hydraultoppstag som ikke er rett lengde på, 3-4 millimeter har mye å si, og det greier du ikke å se på merkingen, dessuten fjærer det altfor mye. Stabilisatortag i bruk sier også at plogen ikke er stillt rett inn, du prøver å tvinge den i posisjon med makt. Resultat: dårligere pløying, mere diesel og mere slitasje på plogen.

Anonyms bilde
Anonym
Gjest
Re: Pløying med breie dekk

plogen min er absolutt ikke utslitt bra spisser og det meste er en kverneland ab plog forøvrig, poenget mitt e rikke att hydraulisk toppsatg er riktig under normale og gode forhold.Men den har sine fordeler på meget steinrik jord og på mindre jorder der faktisk start fårene er en stor %andel av jordet. Det har da pløyd i steinfri sandjord å så vvet da hvor lekende lett det da kan gå når ikke steinutløseren er like mye i lufta som i bakken, pløy med fast toppstagg alle som har ikke ekstrem jord bra det for all del men husk att teori og praksis noen ganger er to ting

KR_1s bilde
KR_1
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Pløying med breie dekk

Hmm - mange erfaringer her som forteller at teorien sikkert må tilpasses de stedlige forhold. Her i distriktet har vi en del berg og dal-bane jorder. Da kjørers det aldri med låst toppstag, bruker flyt (det ovale øyet)

Brukte lenge gml. traktoren til pløying da jeg trodde det ikke gikk med breie dekk. Etter å ha ofret en dag på å justere plogen (3x14v) til ny traktor´n med breie dekk, gikk det helt fint.

Magne_1s bilde
Magne_1
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Pløying med breie dekk

Har gått fra hydraulisk toppstag til fast, og har fått bedre resultat og har som du også Vegard gått mer og mer over til ren posisjonskontroll.
Men hos oss som mange andre, så står vel ikke plogen mere i stil med dagens traktorstørrelse.
Synes eller synd på deg Rune som har 5-6 t med stein på målet.
Mener da ikke at skjæret går sideveis ved steintreff med vendeplog, ihverfall ikke på vår gode gamle Kverneland. Men det skal da ikke være noe problem å få innstilt en plog ordentlig, hvis man tar seg tid til det!

MB_1s bilde
MB_1
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Pløying med breie dekk

Får aldri til det avlange holet til toppstaget. Plogen går \&quot\;rett ned\&quot\; med fronten. Nokon som veit kva eg gjer gale? Har og høyrt at dette holet kun er for traktorar med regulering i trekkstengene, har tenkt på om det kan vere grunnen til at eg aldri har klart å pløye tilfredsstillande med new holland...
Vil forøvrig seie at med ny traktor må ein ofte forlenge trakkakselen på plogen for at den skal passe. kan mange gonger sjå ut som at dekka har årsak i at pløgsla ikkje vert fin, mens det eigentleg er trekkakselen som er for kort

Anonyms bilde
Anonym
Gjest
Re: Pløying med breie dekk

Til KR:

Korleis fungerer flyt-posisjonen?

Anonyms bilde
Anonym
Gjest
Re: Pløying med breie dekk